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 [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié

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Laynar
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MessageSujet: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 13:44

Je lance un sujet bagare, cepandant si l'on aprvient à s'accorder sans bagare ce sera beaucoup mieux.

Cela concerne le enième tour de magie de gens retenus en prison dans l'affaire de la secte et il devient très difficile de trouver une logique viable dans toute cette histoire. Je comprends que la magie soit une composante incontournable de tout univer fantastique et je comprends également que les "mechants" soit assez puissant pour représenter une menace réelle pour la ville (sans quoi ca ne serait pas de vrais méchants). Cepandant je pense qu'il existe une limite cohérente qu'un joueur doit se fuixer cela par respect pour le travail déployé en face de lui.

Il est moralement et physiquement éprouvant de passer des heures en filature, enquete et autre, de taper des tonnes de rapport ecrit pour faire passer l'ensemble des informations à Galiéra et a tous les jours, de risquer sa vie à l'interpellation d'individus pour les conduire enfin en prison et les voir s'y soustraire en cinq minutes sous pretexte de magie. Nous avons, côté autorité tout un tas de contrainte (tout a fait logiques) imposées par le Mj, par les autorités régaliennes de la ville, par les lois, par le code moral et ethique de notre conduite...et nous luttons contre des groupes qui eux n'en ont aucune. Nous mettons nos personnage en danger et en plus d'enqueter passons notre temps a voir nos proches subir les représailles en bon et dues formes de nos "méchants sanguinaires" sans avoir le droit de répliquer. Selon moi, la moindre des choses, lorsque malgrès tous nos déboires nous parvenosn a mettre la main sur l'un de ces dits mechants (et sans user de magie), c'est qu'il accepte son arrestation.

Selon moi il me parrait impossible d'user de magie dans l'enceinte de la prison de Sanctum. Nous sommes dans la ville la plus protégée d'Elyséa et la prison elle meme doit etre l'un des endroit les plus protégée de la ville. Il me parrait quasi impossible de s'en extraire sans quoi cela pose un réel problème.
1/ Sanctum n'ets pas protégé
2/ Nous n'avons aucune autre alternative au désir de conquete de nos bons mechant que d'attendre de nous faire massacrer en suivant l'histoire sans avoir de moyens d'action.

Je demande donc l'anulation de la disparition magique de Yshuan et Elendarian...au moins le temps que nous puissions en parler tous ensemble sans etre prit en otage apres des heures et des heures d'enquete.

Voila. En espérant ne pas avoir été trop inscisif...car je vous aime quand meme... bounce
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Anithia
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 13:59

*Lit l'argumentie de Laynar et lève aussitôt la pattoune.*

Je vote contre. Cool
Non, plus sérieusement... ça a toujours été comme ça : les gentils dégustent car ils doivent respecter les lois, leur morale et comme ils tiennent à leurs proches... ben ceux-ci en font des proies faciles pour les michants qui veulent faire souffrir les gentils !!!
Dans tout les livres, les films et même... dans la réalité, c'est comme ça :
Sauron massacre tout le monde et une personne parvient à le renverser au prix d'immenses sacrifices...
Spiderman voit sa première chérie se faire kidnapper par le Bouffon vert et il la tue en voulant la sauver...
Il y a des attentats à la bombe dans des bus scolaires, mais la police ne peut pas aller faire sauter à son tour une école pour équilibrer la balance...
Les gentils ragent, s'en prennent plein la gueule... Ouais, c'est vrai !!!
Les méchants n'ont personne à protéger, ce sont des salauds finiset répugnant... ouais, c'est vrai...



Mais c'est comme ça.
Désolé Laynar, mais si tu veux avoir la partie fun... tu t'es trompé de camps.
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Lysalia
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 14:00

il faut que les interpelé joue le jeu, et leur preciser que les cellulles sont anti magie, apres si ils ignores totallement ce detail, vous m'excuserer si je parait dur, faut lacher l'affaire.
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Anithia
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 14:04

Bah écoute... Personnellement, à aucun moment on ne m'a dit que les cellules étaient anti-magie ! Sans quoi je n'aurais pas passé outre une règle imposée de base. Le jeu s'est déroulé lentement quand même, tout le monde pouvait répondre et faire des précisions HRP.
A aucun moment on ne m'a précisé de calmer le jeu et des personnes restées jusqu'aux bouts, j'ai eut de bons échos du rp s'étant déroulé dans la prison... Il faut pas abuser non plus, hein.
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Oregan
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 14:06

Tiens... Ca rejoint le thread sur l'utilisation de la furtivité par les assassins.
Yaka faire un roll
Ou jouer avec des personnes pour qui "fun" n'est pas à sens unique.
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Lysalia
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 14:22

@ yshuan:

je t'attaque pas, j'etait meme pas present j'expose juste ma facon de penser a ce sujet Smile
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Liha
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 14:38

Ouep, pour chaque nouveau prisonnier (si ce n'est pas un habitué) prévenir qu'il y a des protections magiques dans la prison et que donc pouvoir magique lock... personne ne peut s'évader ou y pénétrer pour sauver Pierre, Paul, Jacques.
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Laynar
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 14:41

En fait Yshuan...je suis pour déguster. Ca ne me dérange pas mais si on respecte ta regle des histoire alors il faut la respecter en entier...certes les gentils sont fait pour déguster et c'ets inévitable...mais dans ce cas les mechant sont fait pour se faire prendre...et quand ils sont prit ils ont perdu.

Plus serieusement Yshuan...en effet nous n'avons pas précisé que la prison de Sanctum était certainement protégé par la magie. Mais soyons serieux....était il necessaire de le préciser sachant que vous vous trouvez dans la prison de la capitale des Daevas ? Yshuan...honnêtement... On serait dans la prison de Saint Sauveur les Bains, je dit pas. Mais là on est a Sanctum la cité la plus protégée d'Elysea. Le sanctuaire des Daéva... il doit normalement y avoir lus de pretres et de mages que de boulangers.

Concernant le rp je l'ai trouvé génial sans quoi j'aurais pas bossé 7 jours d'affilé pour vous coincer....je l'ai trouvé vraiment bien...jusqu'à ce que tous les prisonnier disparaissent dans les flames sans que personne ne puisse rien faire ni meme sans demander si c'était possible ou non. bounce
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Solae
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 15:45

Tout à fait d'accord avec Laynar. Faut pas non plus prendre les gentils pour des chévres, ils doivent aussi avoir le plaisir de jouer. Alors quand on joue dark vador faut accepter d'en subir les consequences ou alors faut être plus discret! *sifflote*

A mon sens, il est logique que la prison de Sanctum, il soit impossible de s'en évader à moins peut etre de profiter d'un transfert ? d'organiser ça avec les gardes pour un vrai event et uniqument si le but en faut la peine.

Enfin, la moindre des choses c'est de demander avant de faire une grosse action comme ça.
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Ebereth
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 16:39

Bon ce thread risque de partir en sucette, j'ai déjà eu les avis des deux parties en ce qui me concerne, je réserve mon avis. Je vais de ce pas faire un sujet reprenant toutes les informations connues concernant la prison et je le soumettrai à approbation de la communauté.

En attendant soyez gentils et don't feed ze troll ^^
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Ebereth
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 17:15

http://www.aion-rp.net/rp-en-hrp-f9/prison-fonctionnement-et-securites-t996.htm#11216

Soumis à l'approbation globale (je ne mets pas de sondage, ce sont les règle que nous appliquons depuis le début à l'exception de la magie à laquelle nous n'avions pas pensé).

Mon avis personnel maintenant :
Je rejoins l'avis de Laynar sur l'utilisation de la magie dans la prison. Elle devrait être impossible. Cependant le cas ne s'est auparavant jamais présenté, et les deux personnes concernées n'ont pas été avisées de la situation. Je pense donc que pour la situation présente, nous devrions assumer ce qu'il s'est passé. De plus nous étions tous présents à ce moment, ils ne se sont donc pas évadés sous notre nez sans nous demander notre avis. Ishmael et moi avons d'ailleurs été favorablement impressionnés par la soirée, c'est la première fois que nous voyons une évasion rp "logique" dont les actions ne sont pas totalement capilo-tractées. En ce qui nous concerne, c'était de l'amusement. Les prochains sont cependant prévenus que l'utilisation de la magie dans la prison ne passera plus.

Bisous Laynar, faut pas être blasé comme ça, t'inquiète pas, on va se les faire les deux vilains.
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Drelnas(Khan)
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 17:23

Personnellement voici mon avis (que je sois pseudo MJ intérimaire ou pas prenez le pour ce que ça vaut). Je connais pas les parties en présence, je prends pas partie ou autre je donne un avis :

Sanctum est la capitale d'Elyséa, la plus grosse cité, là ou sont concentrés une grosse partie des effectifs militaires du pays (les autres plus grosse répartitions étant je pense les abysses, puis après les avants-postes en Elyséa (heiron etc) ).

La prison se veut dans la ville elle même (ndlr dans l'aile droite du colysée), et en tant que prison principale de la ville principale, on se doute qu'elle sert à "héberger" les criminels de la ville mais aussi ceux liés à de grosses affaires (centralisation du pouvoir juridique etc, je vois mal des tribunaux à heiron, mis à part des jugements martiaux). Ce qui sous-entend des "clients" pas faciles, dangereux etc, et donc en parallèle un système de sécurité en conséquence.

Ainsi, il me paraît suicidaire d'assiéger une prison à 4 pécores, même des ubers mages, dans la mesure ou aussitôt toute la force militaire de la cité peut leur tomber sur la gueule.
De plus, pour en revenir aux mages, prenons un exemple. C'est pour ça que j'ai refusé tous les scénario de prise d'assauts à la prison, en suggérant aux concernés de faire ça sur un transfert de prisonniers, moment ou par exemple la sécurité est 100 fois inférieure. (la prison aurait été hors de la ville j'aurais été moins réticent ndlr).


Marcel, nécromancien bucolique se fait gauler il y a 600 ans. Les gardes le mettent en taule après lui avoir tanné le cul puis partent boire une cuvée de vin bien méritée. Hélas, dans cette prison flambant neuve, l'architecte avait oublié de prévoir des évasions par portails ou utilisation de l'ether.. Le lendemain, les gardes se ramènent devant une cellule ville et se prennent une bonne engueulade par leurs supérieurs. Supérieurs qui passent ensuite une fume a l'architecte qui rajoute illico des précautions pour empêcher la magie au sein de la prison (enchantement des murs/cellule, collier inhibiteur de magie etc que sais-je).

600 ans plus tard, Raymond se fait gauler en sortant de boîte. Pas de panique, il compte leur refaire le coup de l'évasion par magie dès qu'ils ont le dos tourné. Il arrive dans sa cellule, attend d'etre tranquille et balance la purée. Damned ! Ça marche pas ! Ces empotés de "gentils" ont retenu la leçon donnée par Marcel !

Tout ça pour dire que l'évasion par magie, c'est un truc qui a du forcément arriver qui a été vu et testé et qu'une prison digne de ce nom (pour une capitale comme sanctum) est dotée de moyens pour empêcher ce type de désagrément, sinon autant ôter les barreaux non ? Smile.


Après, faut que les gens le sachent quand on les met en taule justement. Smile

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Mankel
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 17:42

Salut les pigeons !

Bon ceci ne me concerne pas vraiment mais pour ceux qui ont pas visité notre belle patrie d'Asmodae, je tiens a vous signaler l'existence chez nous d'un daeva emprisonné dans un cristal... et ce depuis bel lurette.
Le Daeva en question Munin semble être puissant ... mais aussi trop bavard (ils rigolent pas nos Shédims :s mieux vaux se taire) et il ne s'est jamais échappé de son cristal rose pourtant laissé sans vraiment de surveillance et malgré la présence de trois ami Daevas a lui dans les environs.
Si vous souhaitez le voir c'est 7 petits lvls sur un perso Asmo créé a l'arrache.

Donc bon.. meme si vous êtes forcement moins doués que nous (bah oui quand meme) je pense que vous pourriez intégré cette notion de cristal dans vos prisons.

C'est quand meme bizarre que certains aie des problemes a adapté les choses qu'ils connaissent irl ig... Par exemple ce serait con aussi de faire une prison avec une cour ouverte sur le ciel hein ? On sait jamais des fois que certains de vos prisonniers auraient des ailes.

Maintenant ca fait quelque temps que je vous voit faire des regles pour ceci pour cela... C'est nul les regles immuables... vous passez a coté d'un super méchant Joker Heath Ledger style terrifiant votre capitale..
Franchement je lis vos textes ... j'ai pas envie que ca devienne un récapitulatif de regle et de jet dés vive l'imagination et les beaux textes.
Restez libre ! Quitte a se débarrasser de ce gm terrifiant la ! (oui c'est un joke)
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Zuri
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 17:46

Marcel est mort ? Sad

Sinon je suis assez d'accord avec le projet d'Ebereth : La magie ne devrait pas être utilisable, aussi bien pour les gentils que les méchants. Cependant il faudra alors penser a créer une "infirmerie" ou la magie sera autorisée.
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Drelnas(Khan)
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MessageSujet: Re: [bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié   Lun 1 Mar 2010 - 18:17

(Marcel n'est pas mort, on dit qu'il élève des chèvres en Asmodae Zuri !)

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[bagare] Concernant l'abus de magie innaprorpié

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