Comme vous avez pu le remarquer dernièrement, les tentatives d'empoisonnement vont bon train à Sanctum. A plusieurs reprises, Pernelle a soigné des personnes ayant été attaquées de différentes façons (poison volatile, attaque à la dague empoisonnée, poisons ingérés...). Très souvent, les victimes vont s'en sortir et fort heureusement survivre. Tout ceci m'amène à la question suivante :

Est-il envisageable qu'un daeva empoisonné meure sachant qu'il est immortel ? ^^

Cette question soulève à la fois un paradoxe et de multiples informations à fournir pour que le RP soit cohérent.
Nous sommes assez peu à soigner des personnes en RP (mais nombreux à être empoisonnés), mais je me permets de vous donner tout de même ma position sur ce sujet.

* En premier lieu, le soigneur devrait demander à la victime si celle-ci est daeva ou non (chose que je n'ai jamais pensé à faire jusqu'à maintenant, j'avoue). A supposer que le perso soit un daeva, l'intérêt d'avoir recours à un soigneur est donc de limiter les souffrances. On peut être immortel mais en baver atrocement !

* L'enchainement et la réussite des soins apportés peuvent être en outre joués avec un ou des rolls, si le PJ le souhaite bien entendu. Je trouve que cela pimente le RP et que ces rolls restent au final sans incidence, ce qui m'amène au point suivant.

* Si malgré les efforts du soigneur, le daeva meure, il suffit d'invoquer la "lumière de résurrection" propre aux healers. Il peut bien entendu par la suite rendre visite à la victime pour assurer une continuité de soins en vue de le rétablir plus rapidement ("une guérison d'âme" sur le court terme).

* Ne pourrait-on pas associer le soigneur dans l'éventuelle enquête qui en découle ? Il ne s'agit pas de se suppléer au rôle des personnes ayant autorité en la matière mais de les aider dans la recherche du commanditaire (pour peu que les caractéristiques de l'empoisonnement aient été sciement réfléchies HRP).

A chaque fois, Pernelle s'enquiert de connaître le type de poison, la façon dont il a été administré et de manière générale, les victimes livrent bien des informations sur leurs symptômes. Seulement, ils sont souvent vagues(douleurs, évanouissement, insuffisance respiratoire, vomissements...). Pour info, à la bibliothèque, il existe un recueil indiquant les poisons les plus fréquents à Elyséa. Peut-être pourrait-il intéresser certains joueurs ? A titre d'exemple, il est mentionné la colère du Verondulant, un puissant hallucinogène, le venin de Yormunad, apparemment vendu au marché noir par les shugos, la malédiction des abysses qui se soigne avec de l'eau élémentaire... Si ces poisons sont mentionnés à la bibliothèque, cela suppose qu'ils sont fréquents et connus des Elyséens.

Ne pourrait-on pas se baser sur ces informations pour donner plus de sens et pimenter ce type d'events ? Merci pour votre retour

pour la réponse a la question principale, je dirais que un daevas ne peut pas mourir sous l'effet d'un simple poison, une plaie peut le tuer si bien placé mais un poison non c'est juste un moyen pour les assassins de mettre leurs victimes a leur merci, rien de plus.

Je suis un peu d'accord avec toi Pernelle en fait.. Empoisonner un Daeva peut paraître bien futile..

Personnellement je ne trouve pas l'empoisonnement futile sur les daeva. Contrairement à beaucoup, je considère l'immortalité des personnages comme une opportunité de modifier notre façon de jouer et ce qu'on considère comme "définitif" du point de vue du personnage. La mort reste un argument douloureux dont n'importe quel méchant devrait pouvoir allègrement se servir pour torturer par exemple (en imposant un point de rez proche, ect...)

Etant donné que de toutes façons AUCUN joueur raisonnable d'imposerait une mort rp à un autre sans s'être au préalable entendu avec lui, l'immortalité des daeva me semble un faux problème dont on s'embarrasse à tort. Un daeva peut ne pas trouver le chemin d'une obélisque, être enfermé dans un kisk pendant une période indéfinie, des possibilités il y en a au moins autant que dans le cas des morts classiques.

De ce point de vue, les poisons me paraissent toujours intéressants à utiliser en rp, même si leur finalité sera forcément un peu modifiée et que les foudroyants du genre Venin de Jormungar présenteront un interêt moindre par rapport à un poison plus lent, un hallucinogène ou un autre effet secondaire amusant (Mescar utilise entres autres un poison paralysant occasionnant une gêne et une agonie assez atroces). D'un autre côté, ça ne change pas grand chose avec ce qu'on joue d'habitude puisqu'encore une fois, rares sont les joueurs qui se permettent la facilité avec du foudroyant immédiat /kill.

Citation:

* En premier lieu, le soigneur devrait demander à la victime si celle-ci est daeva ou non (chose que je n'ai jamais pensé à faire jusqu'à maintenant, j'avoue). A supposer que le perso soit un daeva, l'intérêt d'avoir recours à un soigneur est donc de limiter les souffrances. On peut être immortel mais en baver atrocement !

Effectivement, je le fais déjà, l'effet recherché du soigneur ne sera pas le même selon un humain ou un daeva. Chez un humain il sera urgent d'éviter la mort quelle que soit la douleur, alors que soulager la douleur présentera plus d'interêt chez un éternel (personnellement je considère également que les daeva sont plus résistants que les humains).
A l'interêt du soigneur, j'ajoute un détail que quelques uns jouent parfois sur leur personnage : La mort est une notion handicapante, et le personnage qui meurt perdra des souvenirs, des émotions, des réflexes de combat ou autre. De problème physique, la mort devient un sérieux souci mental qui doit être à tout prix évité. (ceux qui ont vu Ywain ces derniers temps après sa mort rp peuvent en témoigner ) On peut également y adjoindre la notion de blessures qui restent malgré la résurrection et qui peuvent devenir franchement handicapantes une fois "scellées" par la mort, totalement incurables du coup (c'est la manière dont je joue Ystiann, agonisante lors de son ascension, elle ne guérira jamais)
D'où l'interêt de maintenir en vie absolument plutôt que dire comme je l'ai parfois vu "nan mais c'est bon il est immortel il reviendra tout neuf, autant le laisser crever il est trop abîmé là."

Citation:

* L'enchainement et la réussite des soins apportés peuvent être en outre joués avec un ou des rolls, si le PJ le souhaite bien entendu. Je trouve que cela pimente le RP et que ces rolls restent au final sans incidence, ce qui m'amène au point suivant.

Pour moi ce point dépend grandement de la situation de la scène :
- On est en plein combat, la scène est très stressante pour le soigneur, il faut agir vite, et chaque seconde compte : Les rolls présentent le double intérêt d'imposer une difficulté à des capacités de guérisseur somme toute assez grosbill tout en forçant à une temporisation des actions (on ne peut pas tout faire en même temps, il faut choisir)
- Tout est peace, on a le temps d'écrire, le soigneur est au repos ainsi que le blessé. On a largement le temps d'écrire de longues emotes de soin, de discuter de leur effet avec le soigné et d'arranger une belle scène travaillée qui ne donne pas l'impression qu'on a claqué des doigts en invoquant Lazare, mais qu'on a fait un véritable effort de jeu. Cette façon de jouer a ma préférence, le recours trop fréquent au roll me semblant une solution de facilité qui au final réduit notre envie de bien construire nos actions. Néanmoins comme dit plus haut, je ne rejette pas l'utilité du /roll selon la situation.

Citation:

* Si malgré les efforts du soigneur, le daeva meure, il suffit d'invoquer la "lumière de résurrection" propre aux healers. Il peut bien entendu par la suite rendre visite à la victime pour assurer une continuité de soins en vue de le rétablir plus rapidement ("une guérison d'âme" sur le court terme).

J'ai évoqué ce point plus haut, je ne vais donc pas en remettre une couche. Tu évoques en revanche très justement la notion de la guérison d'âme qui est à mon avis trop peu utilisée en rp, et représente pourtant de façon gameplay la logique qui devrait nous faire éviter la mort à tout prix. D'une façon ou d'une autre, il me semble évident qu'un daeva fraîchement ramené à la vie sera fragile un moment (à la convenance des protagonistes)

Citation:

* Ne pourrait-on pas associer le soigneur dans l'éventuelle enquête qui en découle ? Il ne s'agit pas de se suppléer au rôle des personnes ayant autorité en la matière mais de les aider dans la recherche du commanditaire (pour peu que les caractéristiques de l'empoisonnement aient été sciement réfléchies HRP).

J'avoue ne pas trop comprendre la suggestion ici, n'est ce pas déjà le cas ? Je sais qu'Ishmael voulait prendre contact avec Pernelle à propos de ses talents d'apothicaire, ainsi qu'avec Ezeckiell qui est lui aussi un expert. L'emploi de spécialistes en la matière lors de scenarii impliquant des poisons est d'une logique infaillible, et les joueurs qui s'y sont déjà trouvés confrontés y ont souvent déjà pensé.

Citation:

A chaque fois, Pernelle s'enquiert de connaître le type de poison, la façon dont il a été administré et de manière générale, les victimes livrent bien des informations sur leurs symptômes. Seulement, ils sont souvent vagues(douleurs, évanouissement, insuffisance respiratoire, vomissements...). Pour info, à la bibliothèque, il existe un recueil indiquant les poisons les plus fréquents à Elyséa. Peut-être pourrait-il intéresser certains joueurs ? A titre d'exemple, il est mentionné la colère du Verondulant, un puissant hallucinogène, le venin de Yormunad, apparemment vendu au marché noir par les shugos, la malédiction des abysses qui se soigne avec de l'eau élémentaire... Si ces poisons sont mentionnés à la bibliothèque, cela suppose qu'ils sont fréquents et connus des Elyséens.

Je pense tout comme toi que l'emploi des poisons disponibles en jeu présente un interêt commun à tous les joueurs impliqués dans l'affaire, et que ce genre de détail devrait être bien réfléchi par les criminels qui les emploient. Après on ne peut pas demander la perfection à tous les joueurs, et bien souvent on a des indications très vagues sur des détails qui ne leur ont pas semblé importants. Certains y pensent, d'autres non, bien souvent il suffit de s'entendre avec l'organisateur d'un event pour avoir des indications claires et précises en lui indiquant le but de nos questions, le MJ ne peut penser à tout et il arrive que les pistes les plus intéressantes soient proposées par les joueurs, c'est donc aux joueurs intéressés pour ouvrir ces voies qu'il revient la tâche de proposer un développement de ce côté, ça ne peut que contribuer à étoffer l'event

Du moins c'est mon avis qui n'engage que moi ^^

Que dire de plus sinon que je suis d'accord avec ce que viens de dire Eb .
Je joue aussi de la même façon meme si je n'utilise pas de poison .

Merci pour votre retour
Je n'ai jamais dit cependant que l'empoisonnement était futile ! Et je ne le pense pas... sincèrement.
Mon post était orienté de façon à recueillir vos points de vue sur ce thème assez complexe
Eb', merci pour ton commentaire très riche qui va me permettre de plus appréhender et comprendre ce type d'event RP ^^.

Juste un point de détail ...

Ya des humains à Sanctum ??

Oui il y a des humains à Sanctum, ils ne sont pas tous Daeva me semble chez les PNJ

Oui, des humains travaillent à Sanctum, en général très mal considérés par les daeva de la cité (cf discussions avec certains PNJ). D'après je ne sais plus quel PNJ, la seule condition pour être admis à Sanctum en tant qu'humain est d'avoir de la famille daeva.

Futil n'était pas le bon mot, et je trouve l'explication de Eb excellente..